Такой альбом должен послушать каждый!Это классика.Более агресссивный альбом чем Морская.МТ For ever!
Как по мне,самый лучший их альбом!!!Это же-кислотень!!!
из нового у них есть неплохой кавер песни "Somebody to Love"
Jo senai begirdejau !!!!!!!!! +10
Есть тут пара вещей,но мне альбом и тогда и сейчас не нравится. Невнятен,согласен
Лучший. 1,2,3,5,6,7,9,10,11,12,14
Дельфииины...
У мумий тролля весьма не бездарный коллектив: музыка, считаю более чем на уровне, тексты этого альбома были направлены удивлять, а в 1997 они это делали и привлекали "странностью". Голос лично мне нравится практически везде, но это вам не опера, да и приведи мне в современном творчестве идеальный голос.... А Илья, как я лично считаю очень далеко уезжает на креативе , имидже и "перфомансе" в концертах, чего не услышишь в музыке. Но аранжировка и группа в целом далеко на любителя, каким я и являюсь.
Рокопопс
Сиамские Сердца
"....Трахнут звуком
Чудеса...."
Помню "Шаманы" всегда включал на полную,всё вытягивал из моего бедного мафона
И сейчас прёт
Стоп,стоп!Она же "Шамаманы" называется!Исправляю,это официальное название.
... и особая благодарность саксофонисту.
Круче этого у Илюши не было
...Ну а с кем не бывает?!
Слово e-mail я впервые в своей жизни услышал именно в этом альбоме...тогда и интернета, считай, не было...
ЭТО ШЕДЕВР РОКОПОПСА!!!!!
Голод - вещь. и остальное тоже. почти 20 лет прошло, а нет им замены
Лагутенко после него и умер
обожаю этот альбом
Первых два альбома вершина русского рокопопса, к сожалению не то чтобы КОМУ ТО, но и самому Илье не удалось повторить, или сделать лучше или новаторски. И очень жаль, хотя возможно данный жанр себя этими альбомами и исчерпал (хотя конечно первых два альбома Земфиры сюда тоже можно включить, ведь без МТ не было б и там такого качественного звука). Но... русский рок-н-ролл умер со взлётом МТ и Земфиры, или просто перетёк в иную форму.
Альбом по мне уступает первому, но является классным его продолжением.
Доля Риска, Шамаманы, Сиамские Сердца, Не Звезда, Дельфины, Ранетка, На Яды, Так Надо, Алмазами, Сигналы и Далеко.
Один из лучших альбомов Мумий Тролля. Та же Морская, только более агрессивная. Больше сказать и нечего.
Рокопопс что на западе, что у нас всегда был роком больших бабок и пижонского гламура. Для себя я жаже это роком отказываюсь называть. Рок-музыка изначально рождалась как альтернативное течение, противоположное господствовавшей во все времена коммерческой поп-культуры с их меркантильным шоу-бизнесом и бездарными однодневками. "Мумий Тролль" и прочие подобные им группы своей продажностью тогдашней попсе просто убили весь протестный смысл и посыл русского рока, превратив его почти что в разновидность попсы с гитарами и абсурдными текстами, напоминающими героиновый бред умалишенного олигофрена. Такая музыка по мне не воскресла, а убила окончательно русский рок в первоначальном его значении. Пока в 90-х другие ребята, которые жили тогда, работали за гроши, играли на примитивных инструментах в черти каких условиях, писали альбомы на предельном минимуме, без всяких наложений, микширований, многоканальных пультов, дорогих студий, сами распространяли их, и оставались в итоге мало- или безызвестными, этот блатной отщепенец удобно свалил за границу и там спокойно строчил все это время бабосы на группу и альбомы. Это как царь Мидас, который все дерьмо обращал в золото, только в итоге этим золотом озолотил и испортил в итоге весь русский рок. :127-angry-2:
о, оказывается МТ - убивца русского рокаЪ) ну теперь понятно кто виноват..крч. уходим, наступят времена почище!)
Jonsson, для меня русский рок всегда ассоциировался с БГ, Цоем, Кинчевом, Макаром, Майком, Бутусом, Летовым и Шевчуком. Вот они были настоящими рокерами и бунтарями своих времен, ни на какие уступки не шли, не продавались коммерции, как сделало большинство наших исполнителей, исполняли то, что хотели, а не то, что диктовала тогдашняя мода. "Мумий Тролль" и прочий последовавший после "Морской" т.н. рокапопс вроде "Сплина", Земфиры, "БИ-2", "Танцы минус", "Звери" и т.п.- это для меня не рок, а попса с гитарами, а попса- это уже коммерческое, продажное искусство, против которого и был изначально обращен наш рок. Но все по закону козлячьей подлости так получилось, что то, против чего наши рокеры так долго протестовали, их же впоследствии и купило. Дьявол, как говорится, никогда не дремлет. Уйдет прошлое поколение старых рокеров, что еще с нами пока пребывают на заслуженной пенсии, и не оставит после себя последователей-потомков. Останутся вот эти рок-попсовые мажоры, которым уже ничего не останется нового сказать в следующие годы, помрут, и кто после этого продолжит настоящий русский рок? Всякую нынешнюю протестную попсу вроде противных Гречек, Монеточек даже не беру в счет: они не спасут наш рок от загнивания коммерцией. Тут нужна революция, уход в подполье, протест против всего, что было, что есть, что будет потом, если не дать волю. Рокопопс уже давно всех достал, его время прошло. :019-tongue-4:
это и был протест с бунтарством, против зашоренности и хронического самобичевания на тему какие мы самобытные убогие -них@@я не можем..можем и будем) поэтому и получило отклик миллионов ещё тогда молодого поколения.
а касательно МТ , они в числе прочих шагали в авангарде этой революции, ярко полыхнули и быстро потухли...тогда ведь никто не думал что будет через 20 лет, слушали да радовались, что теперь есть своя альтернатива с качеством и берёзками в одном флаконе
"мы самобытные убогие -них@@я не можем..можем и будем)"- вот так и деградировал впоследствии русский рок. Поколение МТ, Земфиры, БИ-2 и "Сплина" повело наш рок не в то русло. Раньше да, казалось всем, будто это светлое, долгожданное будущее, а теперь так вышло, что ничего толкового от них теперь и не услышишь. Илья вместо музыки теперь звезда "Мегафона", Земфира смылась неизвестно куда, БИ-2 ударились в попсятину, "Сплин" вообще какую-то муть начали сочинять унылую. Короче, это поколение уже отработало свое. Что дальше- вопрос в конце тоннеля, конца которому еще долго не видать. :108-nerd-7:
Вообще, когда я, будучи человеком воспитанным на старом русском роке 70-80-х годов с их глубокими, осмысленными текстами, протестным мировоззрением и неприятием попсы, впервые в 1997 г. услышал со всех углов "Мумий Тролль", уже тогда понял, что если это назойливое мяу-мяу с гитарами под примитивный аккомпанемент еще больше прославит своих создателей, это будет если не конец, то однозначно раскол русского рока на стариков, старых ветеранов прошлого советского рока и молодых, которые будут с презрением смотреть на свое предыдущее поколение и плясать дальше под дудку коммерции, строча ежегодно попсовые жвачки.
Коммерция для рока губительна, это давно доказано. Андеграунд всегда задавал тон и зажигал искры во все времена, пускай и представители его в большинстве своем оставались в безызвестности. А это коммерческое поп-рок псевдоискусство рано или поздно надоест всем, и забудут все про этого Илюшу и его ко. так же, как давно уже многие забыли про Bay City Rollers, такого же плана группу, как МТ, только из 70-х. :
PAVEL SERGEEVICH , все уже поняли , что огонь известной кочегарки всё ещё пылает в твоём сердце но ,как бы тебя это не кумарило , Мумий Тролль - это точно такой же символ своего поколения , как и твои Майки, БГ и прочие , Задерии ... Просто у молодёжи , у которой в дни милого тебе , скажем , пятого фестиваля выбора было - нуль , появилась возможность нормально потреблять, выглядеть так, как выглядят их сверстники во всём мире и о чудо !! Подавляющее большинство целевой аудитории , дерматиновой косухе и гитаре за 22 рубля ( ты-то точно в курсе ) выбрало коммерческий mainstream . Вынужден открыть тебе одну страшную тайну , Весь успешный мировой Rock - коммерция , только ты никому не говори ладно ?
А , чуть не забыл , насчет светлого, долгожданного будущего .. Так ты как раз в нём и очутился . Посланница свободы Джоанна Стингрей , именно сюда вела авторов ''глубокиих, осмысленных текстов'' крепко ухватив их за ... ну пусть будут феньки .
Gunter109, не все хорошие рок-группы для меня в мире есть только в мейнстриме. Меня как раз всегда больше всего интересовали и завлекали те некоммерческие коллективы вроде Nick Cave & the Bad Seeds, The Swans, Sonic Youth, Pixies, Tom Waits, Pavement, PJ harvey, The Fall, Jeff Backley, которые мало кому были известны, но в музыке которых можно было найти много чего интересного и такого, что вряд ли найдешь сегодня в коммерческом роке. Наши старейшие рок-группы тоже раньше так начинали, без коммерции, больших денег и рекламы, и больше было свободы творческого самовыражения, раскованности и искренности перед зрителем. Сейчас как будто баксы стали важнее самой мелодии. Настоящий же художники, какими я считаю для себя БГ и Боба Дилана, всегда творили, творят для себя и в первую очередь для себе подобных. Кто же только и думает в творчестве об одних деньгах и материальной выгоде со своего материала, тот не художник, это уже коммерсант, а коммерсант не может по-мне быть истинным творцом с большой буквы, так как в его песнях уже нет того искреннего, бескорыстного начала, что было у наших предков. Уж они то творили не ради денег, а ради творчества, полета фантазий. Посмотрите, сколько великих и гениальных альбомов русского рока вышло в 80-х годах, и сколько вышло после- разница весьма ощутимая.
назад в подвалы, короче говоря..)))
угу)) как Бакетхэд, ведро на голову и в подвал пилить некоммерческий рокЪ
PAVEL SERGEEVICH, мне кажется, тебе надо чуть лучше изучить как историю русского рока, так и историю "Мумий Тролля". Слышал когда-нибудь о том, как "настоящий рокер и бунтарь" Макаревич пошел работать со своим коллективом в Москонцерт в начале 80-х? Или о том, как тот же "бунтарь" аккомпанировал Софии Ротару в фильме "Душа"? Или как Кинчев и компания согласились изменить обложку альбома "Блок Ада", чтобы он мог быть выпущен на пластинке фирмой "Мелодия"? А музыку Цоя в конце 80-х критики называли "мужественный попс". И Цой очень даже положительно относился к творчеству группы "Ласковый май" (это к вопросу о "неприятии попсы"). И под Айзеншписом он работал, и за модой тоже следил, а барабанщика "Кино" Гурьянова вообще характеризовали как человека, "помешанного на моде". На самом деле, коммерцию в русский рок принес не "Мумий Тролль", она существовала давным-давно, и более того, если бы указанные тобой музыканты не "шли на уступки", они бы, вероятнее всего, не имели того статуса, который у них есть сейчас.
Что до "Мумий Тролля", то в их творчестве, на мой взгляд, коммерции не больше, чем в том же "Кино". Просто Цой вовремя покинул этот мир, и это дало ему неприкосновенный статус, а Лагутенко все еще жив, поэтому его можно ругать. Лагутенко не был "мальчиком-мажором", он всего достиг своим трудом, и заслуживает как минимум уважения. Если за границей он "строчил бабосы на группу и альбомы" в то время как другие здесь тратили их на бухло и вещества, то это не его проблема, а тех других. По крайней мере, он открыто признавал, что его тексты бессмысленны, и не претендовал на роль Великого Гуру, как другие рус-рокеры, почему-то очень любившие выдавать свой поток сознания за "глубокие и осмысленные тексты" (хотя на самом деле смысла в них было ненамного больше, чем у Лагутенко).
Kiskenbassker, тогда-то в начале 80-х коммерческого шоубизнеса как такового еще не было, посему факты из биографии "машинистов" и прочих о подработке с Софией и на Москонцертах могу считать для себя не более чем попыткой рискнуть пробить запретный занавес между тогдашней рок-цензурой и публикой. "Алиса" поменяла обложку для "Блок Ада" просто из-за того, что им очень хотелось выпустить свой альбом на "Мелодии", что тоже является по себе актом выбиться из душного подполья на свежий воздух- это был их выбор, они того захотели, того и добились. Их же питерские сверстники своего времени из группы "Аукцион" не захотели сразу продаваться искушениям попса, поэтому и не стали издавать свои альбомы на единственном в СССР мажор-лейбле. Ну а насчет увлечения Цоя "Ласковым маем", то это было лишь его увлечение. В музыкальном плане "Кино" хоть и первыми подошли вплотную к попсу, но всеравно сохранили в своих песнях исконно роковый бунтарский дух и не скатились в итоге до откровенно попсового шлягерства "мяу-мяу", как с МТ впоследствии стало.
Если бы Лагутенко родился не у богатых родителей из дома моделей, а где-нибудь в каком-либо сибирском захолустье, он вряд ли сумел бы достичь последующих звездных вершин, не будь у него за пазухой избалованной поддержки. И то, что он так лихо сумел свалить за бугор в самое херовое для нас время и настрочить там бюджетником кучу деньжищ, не является веским поводом обвинять других оставшихся в постсоветской России бедных рокеров в том, что они были лентяями, тратили баксы впустую, спивались и не смогли в итоге так же уехать за границу. Илюша просто оказался удалым хитрецом, и ему это впоследствии удачно сошло с рук. Разве я, мои друзья, мои близкие и знакомые, мало получавшие или чаще вообще не получавшие ни копейки, жившие несколько лет на одном хлебе и воде могли себе позволить провернуть такой трюк, который сумел Илья: переехать сначала в Китай на временную стажировку, а затем очутиться с деньгами в Англии? Да нет же, просто потому что тогда даже на самое необходимое денег не хватало, не говоря уже про музыкальные инструменты, концерты и студийные записи, потому обвинять без вести пропащих рокеров из 90-х в растрате своих сбережений только на драг и бухло считаю кощунственным оскорблением.
Абсурдность текстов МТ была сразу понятна всем, как только они появились в эфире. Притом что я в словах к песням всегда ценил смысловую нагрузку больше какой-нибудь невразумительной абракадабры, мне вообще до сих пор непонятно, как Илья, человек, у которого за плечами целых 3 образования, который вроде на первый взгляд и производит впечатление такого неглупого, хотя и высокомерного парня, может продолжать писать такую абсурдную лажу? "Кот кота ниже живота" или " Сам я стад пером руля"- вот как это можно вообще сочинить и переварить в здоровой башке? Ну просто доказывается, что никакой Лагутенко не умный и не талантливый музыкант, и что песни его не есть "круто", если из них бессмысленная жижа лезет через край. Для сравнения тот же БГ хоть и критикуем всеми молодыми рокерами за излишнюю заумь и чрезмерную сложность стихов, но он хотя бы пишет песни простым, понятным для каждого из нас человеческим языком. Их и удобно слушать, и читать, и запоминать, ну а зашли или не зашли- это уж дело личное для каждого из нас.
PAVEL SERGEEVICH Текст , в нормальной Rock композиции , это просто часть музыкального контекста , т.е. слова должны подчёркивать риф и создавать концептуальное настроение а не трахать мозги ,, духовностью '' Я , когда был маленьким ( с кудрявой головой , носил я Reebok старенький и Levi,s голубой ) , не мог понять , отчего один куплет у БГ и типа того , влезает по долЯм , а другой нет . Как бы у Металицы и Пугачёвой влезает , а у БГ таки нет... потом-то понял конечно , посмотрел видео где бухой и жутко выглядящий Науменко , вcпоминает последовательность аккордов (трёх ) в своём боевике и понял : дело в духовности .
Rock-n roll , это не про "духовность" , это скорее про бездуховность ( по твоей классификации ) Ага и про SEX ,
да-да "Кот кота" именно в ту сторону .
Мне всегда было по большому счёту , неважно о чём поёт RHCP , Nina Hagen , Mustaine , НО ! я ( как и миллионы людей на планете ) чувствовал их шквальную энергетику и этого мне , достаточно .
Прикинь , представить ленинградского чувака , который слушает Master of Puppets , не составит никакого труда , а вот с чуваком/чувихой из Seattle , слушающих например Аукцыон , посложнее :)
Абсурдность текстов говоришь , ну да , тут такое дело , что иногда лучше и не знать .
Вот послушаешь " Звезда Аделаида " ( один не высокомерный парень сочинил ) бывало , вроде " и удобно слушать, и читать, и запоминать" а тут как назло всплывает светлый образ лирической героини , Иры комаровской , варящей белила в сарае , а потом чик , появляется некий баянист в грибах и .. тут уже никаких "мяу-мяу" и "бессмысленной жижи "
Но если про это не знать,
Можно долго быть молодым.
Гениальная логика однако. Сейчас новых музыкантов известных нет, вот все скатились, продались, но при этом новые музыканты должны быть неизвестными и протестными.
Так оттого ты их и не знаешь, что они неизвестные и протестные. И можно даже не заикаться про чушь вроде "настоящее творчество само пробьётся". Может и пробьётся. Только не все до этого момента доживают. Мы при капитализме живём. Это не советская цензура, где палки в колёса вставляет государство, сейчас цензурируют сами массы, потребители, и потребитель, такой как ты, никогда не позволит появится чему-то такому протестному и душевному, потому что массам это не нужно, а те единицы, которым это надо и рубля не подкинут, потому что, "ну, как же так можно, творец должен быть голодным".. Приведу одну цитату "Он должен быть голодным, иначе — не торт он,
Ведь в нашей стране поэт должен быть мертвым". Вместо того чтобы просиживать жопу, Павел Сергеевич, и писать целые трактаты о том как всё скатилось в отстой, вместо того чтобы протестовать против музыкантов, (которые о боже, решили сесть на два стула, и музыку делать, и бабки получать) протестовали против системы, против капитализма, против нынешного государства, системы которая и породила нынешнюю ситуацию с роцк-музыкой. Но нет, ведь гораздо проще строчить сочинения со своим нытьём, вы прям Лев Толстой.
Гадуненадо, хорошей новой музыке не обязательно быть супер-известной. Нормальный, уважающий свое эго рокер никогда не станет особо тянуть на себя одеяло славы и звездной болезни в придачу. Сам Егор Летов к примеру распустил первый состав ГрОба, когда он сумел выбраться в массы, так как прекрасно понимал, в какой ненавистный ему попс все это скатится.
Я знаю много хороших интересных российских групп, которые сейчас мало известны, но которые от этого ничуть не хуже остальных, более известных большинству поп-рокеров. "ДК посторонних", "Черниковская хата", "Сахарный человек", "Барто", "Поколение Z", "PLOHO", "Shortparis", "Кафе Ван Гог", "Буерак", "Конец электроники", "Молчат дома". Потому звать меня незнайкой в мире современной российской рок-музыки считаю глупой бессмысленностью. А вот знаешь ли ты и сотни тебе подобных о такой другой, более свободной и не зашоренной рок-музыке, на это мне глубоко наплевать, если честно. Знаю я других, слушаю, значит, не все песни уходят в пустоту не для кого. Другое дело, ради чего ты все это делаешь: ради творчества, порыва души или чтобы настрочить бабок и свалить с ними отдыхать за границу?
И да, ты вот привел цитату про то, что поэт в России должен быть мертвым. Так вот тебе совет от Лехи Никонова: "лучше быть плохим поэтом, чем хорошим жополизом!" Те неизвестные коллективы хотя бы не пиарятся в гедонизме и не подлизываются современным масс-медиа, как делали в свое время все известные на сегодняшний день ваши любимые рокапопс-мажоры.
Вы определитесь. Сначала вы сказали, цитирую "убила окончательно русский рок в первоначальном его значении" "испортил в итоге весь русский рок", а тут вы мне вываливаете целый список групп и оказывается что с русским роком всё нормально, и группы хорошие новые есть. И никто вас незнайкой не называл. Вы сами же говорили что вот попсовики, рок музыка не может быть известной, так по такой логике выходит что тех групп вы не должны были знать (Буерак и Барто кстати нифига не малоизвестные группы). И да знаю представьте себе, и не только те группы что вы перечислили, и те коллективы про которых вы даже не знаете потому что они местные локальные, малоизвестны даже в своём же городе, например "Tapofig". И мне вот интересно, взрослый вроде человек, а рассуждаете крайностями. Либо делаешь для души, либо для денег. А совмещать нельзя что ли? И очень меня забавляет рассуждение, что если ты что-то делаешь и у тебя есть деньги, значит делаешь плохо. Музыка ведь не должна быть музыкой, музыка это только когда в пропёрженной комнате сидишь с половиной гитары и записываешь на сторублёвый микрофон. (Я так делаю кстати). И деньги тратить заработанные тоже не имеешь права. Если ты музыкант, ты не имеешь права тратить деньги куда захочешь и жить там где тебе хочется. И вообще денег у тебя не должно быть, иначе не музыкант, а мажор. "ваши любимые рокапопс-мажоры", ну-ну. Давайте буду также говорить. Ваши любимые недонеизвестные коллективы с гениальными текстами, в каком месте у них протестное мировоззрение? Сидят себе тихо, играют там, поют что-то. Где тут протест-то. Протест против попсы? И что дальше? Так вы меня забавляете людишки. Готовы выражать недовольство только против того, за что тебе ничего не будет. Никогда ведь не будет такого что вы выйдете на улицу и начнёте высказываться против системы? Или против тех же рокапопс-мажоров. Ваш протест ограничивается писанием семистраничных комментариев на малоизвестном сайте к незнакомым людям, которым несомненно очень интересно ваше мнение. В моём понимании, либо ты говоришь против всего что тебя не устраивает, без исключений, либо молчишь в тряпочку. Ваши сочинения (да и мои тоже) только комментарии засирают, для срачей и высказывания мнения есть форумы, так что идите туда и там обсуждайте сколько хотите, а здесь перестаньте пожалуйста. Пожалуйста исчезните.
Всегда скачиваю в плейлист не звезда и алмазами - классные темы
кстати, у Shortparis на песню Страшно - 8 млн просмотров..это к вопросу о востребованности андеграунда и его отсутствии/наличии в наше время..
вот и лондонский гитарист поднял илющу
Очень круто) а началось всё с покупки двух кассет Руки Вверх и Морская..;)
последние комментарии